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田大师 - 2005-9-22 13:07:00
现在面点行滞留不前，缺乏产品更新。就拿面点网来说吧，好好的给大家提供一个交流学习的平台，可是你们看看：这里面不堪入目，里面不是大家的精华和招牌，各自都很保守。生怕别人学到什么东西，还有甚者从别的网站里搞一些乱七八糟的东西，好好的面点网搞的五花八门，你们看热菜简直变化的太快了，《东方美食》《四川烹饪》《餐饮世界》都是创新菜，大家可以学到很多东西，因此推动热菜的迅速发展，而且又出了什么江湖菜，新派川菜等，看看咱们面点网翻来覆去就是那么几种，虽然广式面点里有那么多，但那不是大众消费，没有太大的市场。我们要像热菜学习，各自发扬一技之长。面点业的弟兄们该是细细想一想的时候了，为自己的后路和后辈们要想的远一点。
一心美食 - 2005-9-23 7:15:00
我顶！！！我觉得面点最好在质量与服务上面发展！因为他是大众消费，大众需要的是放心食品，热情服务与快捷，方便！
张小师 - 2005-9-23 13:14:00
我想是的，我支持你的建议
田大师 - 2005-9-24 13:05:00
1楼的朋友，你没有理解我的意思，我是说面点界缺乏产品更新，没有太多的创新产品
布什杂一郎 - 2005-9-24 13:35:00
我理解你的意思,但我发现所谓的"创新"大多是形状花式上的创新,用料和做法的实质上还是老一套
比如说吧，一个包子跟一个花卷只不过是形状不同而己，但实质上还不一样是面皮跟馅料？
马卫东 - 2005-9-24 13:59:00
为什么就不能在用料上做文章呢!!
19134 - 2005-9-25 2:43:00
下面是引用布什杂一郎于2005年9月24日 20:35发表的:
我理解,你的意思,但我发现所谓的"创新"大多是形状花式上的创新,用料实质上还是老一套
田大师 - 2005-9-25 13:21:00
是啊，我们应该在用料上创新，就像老布以前说的，比如拿香蕉做为主料。
田大师 - 2005-9-25 13:23:00
现在已经向拿原料做文章来发展
杨诚 - 2005-9-26 13:16:00
下面是引用19134于2005年9月25日 09:43发表的:
杨诚 - 2005-9-26 13:18:00
下面是引用19134于2005年9月25日 09:43发表的:
布什杂一郎:
我理解,你的意思,但我发现所谓的"创新"大多是形状花式上的创新,用料实质上还是老一套
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田大师 - 2005-9-28 12:49:00
老布你说的很对，这就是现实问题，
一心美食 - 2005-9-28 13:56:00
这样好了，如果面粉里面加鸡蛋，不知道味道怎么样！！！
布什杂一郎 - 2005-9-28 22:38:00
下面是引用馍法无边于2005年9月28日 21:35发表的:
面粉面加鸡蛋不是什么新鲜事。
面点发展到今天也没什么大的变化并不是我们没有进步，正因为他是一个传统的食品，从传统意义上来说，如果变化过快，就会失去传统意义。再就是传统面点的前面有着西式面点在阻挡，有时候你不小心稍加变新下就成了西式面点了。还有一个很重要的问题，正如上面有位朋友说的，广式面点的细腻、精美、口感、口味都代表着目前传统面点的最高水平，在许多的星级酒店、高档茶楼都能看到这些高品质的各种面点，但是它所发挥的地方只局限在这个很小的范围，不是大众消费的档次，因此真正能够了解传统的面点精华的人并不是很多。
说到创新，在原料上的变化并不是很多，随着卫生部门对食品安全控制力度的加强，很多食品添加剂都被禁用，这也给创新带来一定的束缚，当然这是对社会的负责是件好事。
我对上面红色的字体不太明白,你能解释一下吗?
什么才是真正的中点,什么是不小心做成的西点?
我们不能再拘泥于传统的形式了,要在传统的基础上接受融合其它精华,在信息高速发达的今天,中西点之间我界限也越来越模糊了,总有一天会溶为一体的,那时面点只有煎,炒,炸,烤,蒸,煮......等分类,而不再有中,西之分了,
小时候有片电影叫<神鞭>不知大家是否还记得?片中的主角傻二曾以祖传的头上的鞭子功夫威风一时,在经历了义和团和辛亥革命之后,终于把祖传的鞭子给剪了,玩起了洋枪,成了神枪手,在影片即将结束时,傻二说了这样一席话:"祖宗留下的东西再好该剪的时候就得剪,我把鞭剪了,神留着,
无论啥玩意,都能玩到家,绝不让给别人,到头来,一样是绝活."
布什杂一郎 - 2005-9-29 1:59:00
难道在馍版主眼里,面点只有中式和西式两种分类吗?
难道你不希望它有第三种分类:中式,西式,馍法无边式?
看来你的"馍法"只是局限于"中式"和"西式"
还没真正达到"无边"的境界哦!!!!!!
19134 - 2005-9-29 3:47:00
布兄。馍法是什么意思，我不理解？
布什杂一郎 - 2005-9-29 3:49:00
.
"馍"在民间叫馒头,广义的理解是人们用来充饥,果腹的食物.
"馍法无边"就是说:面食之道,无限无边;没有固定的方法,没有地域的局限,也没有传统的束缚,一切皆随心所欲.
19134 - 2005-9-29 3:51:00
对啊，你说是什么意思？
田大师 - 2005-9-29 7:36:00
随着社会在发展，人们消费水平的提高，面点也得跟着发展，斑竹说的不好，你看热菜一直跟着时代走，新菜不断涌出，在传统中式菜上改革创新，又出《江湖菜》就是他们的功劳，消费者也都能接受，我们为什么不能像他们学习呢？
布什杂一郎 - 2005-9-29 22:36:00
有一点我想大家都没理解,楼主所说的是"面点业"而大家都把它理解成了"中式面点"了,
如果大家还是把"面点业"局限在"中式面点"上的话,我想,我们祖先发明的火药到了清代被称为"洋枪"洋炮"的历史说不定就在哪天就会在面点业上重演,到了那时,称霸中国市场的说不定就是"日本狗不理"或"美国汤包"一类的产品呀!
警钟呀!我们要在"西点"前面加上"中式"二字,而不能再在自家的东西前面加上"洋"字了呀!
田大师 - 2005-9-30 13:15:00
你看看老布的讲话确实很精彩，不愧为老前辈，他道出了我的心声啊。
冰点 - 2005-9-30 13:22:00
各位兄弟,我觉得你们都有些曲解楼主的意思了.
楼主是说大家都太保守了,不舍的把自己的真本领拿出来.
其实我觉得这也不能怪大家,中华面点到现在还是以"蒸煮类面点"为主要讨论对象,这就让很多兄弟英雄无用武之地了.比如我本人擅长的是油炸和烘烤,对蒸煮很是外行.相信和我情况类似的兄弟不在少数吧.
"数千年来,我国在面食方面积累了丰富的技艺,仅制作方法就有:烧,炸,烤,焖,烙,煎,蒸,煮,拌等近百种,仅煮一项就有削,剔,拔,擦,抿,压,搓等方法,从而形成了各式各样,千差万别,风味各异的面食品种."--此引用自安琪公司汇编的"中华发酵面食技术"一书.
既然面点有如此多的制作方法和品种,那么我们中华面点网为什么不能够开放不同的面点版块呢?就目前中华网的情况来说,本人觉得叫"中华蒸煮网"会更确切一些,不知道各位兄弟以为如何?
只从制作方法来讲,个人认为没有什么中西之分,那么我们中华网为什么不能够把面点分成几个版块来讨论?记得中秋前夕,我曾经提议我们中华面点网能够开放月饼版块,当时管理员trx给我的回复是"月饼与我们目前所涉及的主要议题蒸煮类面食有很大的区别，当然没有人响应你了!"对此本人很不能够理解.其实也不用很多,挑几个使用最广的方法,开放3-5个版块,比如:蒸煮专区/煎炸专区/烘烤专区/另类专区等.如果这样,我相信很多不常发言的兄弟也必定会积极起来.
我们中华面点网的人气,在我常上的几个面点网中是最高的,原因很简单,就是"面点"这两个字."面点"顾名思义即"面做的点心"的意思.就此而言,我觉得中华面点网目前有迷惑众人之意.
最后,希望各位斑竹可以建议站长接受本人的提议--开放不同的版块,也呼吁各位兄弟支持,谢谢!
田大师 - 2005-9-30 13:50:00
冰点也看出了我的又以个意思，他说的我支持！
田大师 - 2005-10-1 13:37:00
老布，你在吗？我很想听你的观点，你说的太精彩了
布什杂一郎 - 2005-10-1 22:32:00
高尚 - 2005-10-3 12:06:00
这里好热闹啊!
高尚 - 2005-10-3 12:33:00
要想在品种上有创新,首先要做到以下3点:
1.先要把面点做好,做精.做透,理论联系实践,丰富自己的品种,做到人有我会,人不会我还会.(如果连传统的品种都做不全,做不好,假使费了半天的劲,自以为创新了新的品种,殊不知早以是他人淘汰的品种,那岂不悲哀!!!!)
2.要不断发掘新的原料,没有新的原料就很难创作出很新的品种.
3.再做好中点的基础上,多学西点,中西合并有利于创新.(只有这样你的作品才不会轻易的被他人模仿)
高尚 - 2005-10-3 13:07:00
楼主提到保守,我到要想说几句了"一个师傅带自己的徒弟,关键的时候可能还会留一手,更何况在网上,大家素不相识,大家能做到这些,就已经很不错了.如果有师傅想把绝学向外传的话,我想他也是会传给自己最得意的门徒的,不是吗?当然,我也希望各位朋友都大方一点,适当的从你的指缝间流一点东西出来,让大家学习和参考嘛!往往在你眼里不起眼的东西,就有可能是我们大家最需要的.
布什杂一郎 - 2005-10-3 13:12:00
支持28楼,这里是交流的地方,至于学艺嘛.............跟交流还是有着实质性的不同的
布什杂一郎 - 2005-10-3 22:38:00
至于27楼嘛,太现实了,一点幻想的余地都没有,
就象当头泼下的一瓢冷水.
本来大家热血沸腾的,都给泼得透心凉了,
因为每个人的基础都不是很好,哈哈!!!!!!!!!